36碳：蜂巢是車企出來的，車企現(xiàn)在都想做電池，你怎么看這個趨勢？
楊紅新：車企會有幾方面的動作，第一個，應(yīng)該會加大電池的研發(fā)，獨(dú)立研發(fā)或合作研發(fā)；第二，很多整車廠應(yīng)該會布局一些上游的資源保障供應(yīng)和降低成本；第三個可能會做一些電池的資源保證，比如說合資建廠已經(jīng)比較普遍了 。
但是完全自己投資大規(guī)模產(chǎn)能的還是比較困難，沒有4-5年的積累，很難去把產(chǎn)業(yè)做得很好 。行業(yè)差異性還是很大的，包括人才結(jié)構(gòu)，蜂巢雖然2018年成立，大規(guī)模投入研發(fā)是2016年就開始，17年研發(fā)中心就全面投入使用了，包括海外投資也就開始了 。
36碳：頭部公司寧德時代做了挺多的產(chǎn)業(yè)布局，比如進(jìn)入服務(wù)端做換電，你覺得電池廠往后走會有哪些方向？
楊紅新：電池廠今后的發(fā)展可能也會分化，一些公司可能逐步向C端拓展，進(jìn)入到充電領(lǐng)域、換電領(lǐng)域、梯次利用領(lǐng)域，能源運(yùn)營領(lǐng)域，就是向終端或下游拓展；還有一類，相對比較傳統(tǒng)的，注重研發(fā)、供應(yīng)鏈跟制造和技術(shù)；還有一類就是缺乏研發(fā)能力，缺乏供應(yīng)鏈控制能力的時候，可能逐步是變成以代工為主 。
36碳：蜂巢的方向是什么？
楊紅新：我們目前處于第二類，就是有研發(fā)、有創(chuàng)新、有產(chǎn)能、有供應(yīng)鏈布局，我們將來的發(fā)展方向會朝第一類去發(fā)展 。
所以我們的愿景是成為全球領(lǐng)先的能源科技互聯(lián)公司，從電的來源、電的存儲、電的運(yùn)輸?shù)诫姷氖褂?，到回收的全生態(tài)的過程，像上游分布式的能源管理、能源控制，到光儲充一體化，到比如汽車上電池的租賃和大數(shù)據(jù)運(yùn)營，我們逐步會朝這個方向發(fā)展，目前也都在開展這方面的業(yè)務(wù)研究工作 。
36碳：蜂巢從長城體系里一步一步走出來，是通過哪些機(jī)制，更順利地成為一個第三方？
楊紅新：我們魏建軍董事長授權(quán)比較充分，把我們從打工者變成合伙人以后，變成自己給自己打工，就是靠這種股權(quán)激勵公司獨(dú)立運(yùn)營，然后對外供貨變成一個開放的公司 。在這個方面，也使我們公司的管理層變成一個真正的經(jīng)營者 。
第二個方面，就是我們一開始就要制定一個目標(biāo)，要開發(fā)大量的長城以外的客戶，然后提高競爭力，降低對長城單一客戶的依賴，這樣就把我們推向市場，充分參與競爭；
第三個就是資本，因?yàn)檫@個產(chǎn)業(yè)的特點(diǎn)，重資產(chǎn)，強(qiáng)大的研發(fā)支出，沒有資本的支持是很難發(fā)展起來的，所以我們在2018年的時候，就啟動了資本運(yùn)營工作，幾輪融資相對也比較成功，可以為我們快速發(fā)展奠定一個好的基礎(chǔ) 。
36碳：行業(yè)里面也有一種論調(diào)，就擔(dān)心你背后有一個主機(jī)廠，蜂巢有什么措施，打消這些顧慮？
楊紅新：所以我們蜂巢能源要變成一個股權(quán)開放的公司 。我們的股東里邊大概四五家都是我們的客戶，資本上已經(jīng)把我們推向一個獨(dú)立公司了 。
另外我們也有IPO計劃和承諾，不得不大力做外部客戶，減少對長城的依賴 。我們現(xiàn)在有100多家股東，除長城控股以外的股東股權(quán)占比已經(jīng)接近了60% 。長城控股的股權(quán)比例會進(jìn)一步下降，更開放，進(jìn)一步走向公眾化 。
還有一點(diǎn)，對另外一部分車企來說，長城背景反而是我們的優(yōu)勢，因?yàn)橛幸恍┢嚬緦π履茉吹募夹g(shù)儲備相對偏少，我們可以借助整車的背景幫他們少走彎路，尤其是像歐洲的一些整車廠，因?yàn)榭吹接虚L城的背景，你對汽車的理解，車規(guī)級的標(biāo)準(zhǔn)，這種整個設(shè)計流程的規(guī)范性，他們是非常放心的 。
36碳：鋰資源稀缺現(xiàn)在成為產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)性的問題，你認(rèn)為大概什么時候能緩解？